Сигнум МФТ с 9,5"x12,5"@14 кГц не Видит Чешую

Discussion in 'Песочница' started by SuchMuch, Aug 8, 2017.

  1. SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Родион
    evillands:
    ***qte***
    Имею СИГ МФТ, 13"@3F и 9,5"x12,5" 14 kHz. Напал на чешуйчатое место. Цепляю 9"х12" 14кГц, ищу .... нашел еле выделяющийся сигнал, знаю точно - чешуя. Не поленился и сменил катуху на 13", поставил 12 кГц. Перепроверяю сигнал, а он стал четко копательный. Поставил обратно 9"х12" 14кГц, ковырялся с настройками, четкого сигнала так и не получил, про годограф вообще молчу. Аккуратно стал копать, чтобы проверить глубину залегания - 7 см. В том месте поднимал чешую с глубины 60 см, естественно, шурфил :). Теперь не знаю, для чего мне эта 9"х12" 14кГц нужна.

    ПС. Опыт владения Сигом только этот сезон, мог что-то делать не так. :)
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    RE: Поставил обратно 9"х12" 14кГц, ковырялся с настройками, четкого сигнала так и не получил
    Ключевую фразу выделил синим. Это к тому, что настраивать можно по разному. :)
    Я с 15 см в ходовом поиске 12\9 14 кгц находил чешуйку медный бунт.
    ***unqte***

    evillands:
    ***qte***
    Глубина зависит от грунта, видимо у меня он совсем плохой, и опыта, у вас он большой :).
    А у меня получилось, что 9"х12" 14кГц под мои задачи оказалась бесполезной, имея 13" 3F. Хотя я думал, что будет наоборот. Мое мнение может быть ошибочным из-за настроек, опыта еще мало. Может гуру подскажут мне направление исходя из полученного эффекта?
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    Прикопайте монетку и начинайте поочередно менять настройки, но начинайте обязательно с заводских.
    ***unqte***

    Все о чешуе собрано в статье: "Чешуя + одночастотные металлодетекторы АКА"
     
    Last edited: Feb 1, 2019
    Ёбжик likes this.
  2. Lerich

    Lerich

    Messages:
    1
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Валерий
    Сигнум:
    MFT (1.00.c)
    Сергей, опыт имеет огромное значение ;)
     
  3. Тулячок

    Тулячок

    Messages:
    7
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Борис
    Сигнум:
    MFT (1.00.f)
    asgo:
    ***qte***
    Прикопайте монетку и начинайте поочередно менять настройки, но начинайте обязательно с заводских.
    ***unqte***
    В конце всех Ваших усилий Вы обратно вернетесь к заводским настройкам и поймете, что кроме чуйки ничего менять не нужно.
     
  4. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Родион
    Так заводские настройки и есть рабочие настройки с которыми ходит Землеройк.
    Хотя под разные грунты, уверен, их нужно чуть-чуть изменять
     
  5. Везунчик

    Везунчик

    Messages:
    18
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Дмитрий
    Сигнум:
    MFD (2.05)
    А адаптацию датчика Вы делали?
    Ее необходимо делать при смене датчиков (частот на трехчастотке).
     
  6. Серёга Михалыч

    Серёга Михалыч

    Messages:
    239
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Сергей
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Отличный прибор. Очень цепкий. В мае поднял 16 чешуек, хотя у нас в основном империя. В основном на месте, которое как мне казалось в прошлом году выбили очень сильно тёрками и аськами. А в этом году сигом порой 15 монет за день. Из них 4 чешуи и 5 полушек. Катушка 9х12, частота 7.
     
    SuchMuch and GREEN777 like this.
  7. Ангарский

    Ангарский

    Messages:
    186
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Андрей
    Сигнум:
    MFD-HM
    Беркут-5:
    Стандарт (5.15.2), Рестайлинг (5.22)
    На самом деле проблема может крыться именно в частоте, в этой самой разнице в 2 кГц. А вообще копателям должно быть известно, что для чешуи (серебра) наилучшим образом подходит низкая частота 2,5...3 кГц. Здесь судьба сыграла злую шутку, чуть большая и круглая катушка 13" с частотой 12 кГц, теоретически должна цеплять чешую лучше, чем более узкая катушка 9,5х12,5 да ещё и на 14 кГц. Так, что всё закономерно и логично, напрасно автор высказал негодование.
     
  8. GREEN777

    GREEN777 Поддержка форума

    Messages:
    2,169
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Дормидонт
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    Странно. Все мои знакомые копари одевают высокочастотные катушки для поиска чешуи.
     
  9. Ангарский

    Ангарский

    Messages:
    186
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Андрей
    Сигнум:
    MFD-HM
    Беркут-5:
    Стандарт (5.15.2), Рестайлинг (5.22)
    Может там чешуя особая. Я проверял на Spectra V3i в трёхчастотном режиме максимальный по амплитуде отклик от цели из серебра на частоте 2,5 кГц.
    Хотя, высокочастотную катушку могут использовать из-за малых размеров целей, но поскольку это высокопроводящий металл, то не логично. Может эффективнее была бы снайперка на 2,5...3 кГц?
     
  10. GREEN777

    GREEN777 Поддержка форума

    Messages:
    2,169
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Дормидонт
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    По моему опыту самые эффективные катушки по чешуе это 6" - 14 кгц. и 6х10" - 20 кгц. Большими катушками с низкой частотой практически ничего не находил из чешуи.
     
  11. Серёга Михалыч

    Серёга Михалыч

    Messages:
    239
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Сергей
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Никакого негодования. Просто удивление.
    --- Cообщения Объединены, Jun 12, 2018, Оригинальная Дата Сообщения: Jun 12, 2018 ---
    Это не чешуя особая. Это Спектра странная. Или ваши выводы. Если не ошибаюсь, то частота - это сколько раз сигнал идет от катушки за секунду. Не могут такие мелкие монеты цепляться лучше, когда сигнал посылается 3 раза, а не 12, например. Хотя тогда возможна потеря в глубине. Может в ваших опытах чешуя была глубокая, на пределе.
     
  12. тихоня

    тихоня

    Messages:
    128
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Руслан
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    Вы немного не правильно понимаете принцип работы прибора , там никуда ничего не посылается - вокруг датчика с помощью его передающей катушки создается магнитное поле с определенной частотой резонанса , любые металлические предметы помещаемые в это поле изменяют частоту и добротность контура , все эти изменения улавливаются приемной катушкой датчика .
    Соответственно от частоты зависит чувствительность к различного рода объектам низкая лучше работает с крупными , высокая с мелкими . Это физика распространения эл магнитных волн.
     
    SuchMuch likes this.
  13. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Родион
    Не так все совсем.... Вернее все не так :Biggrin:

    Любой сигнал для прибора состоит из 2х частей: "Проводимая" (насколько хорошо проводит токи Фуко) и "Магнитная" (насколько объект обладает магнитными свойствами). У цветных металлов магнитная часть есть, но она очень слабо выражена. Например, алгоритм S (SSF у Сорекса Про) заточен именно на обработку магнитной составляющей, которая сильно развита у железных предметов

    Чешуя серебряная, чешуя медная, маленькие крестики из серебра/меди, 1 коп СССР - это низкие проводники. Низкие проводники лучше берутся высокими частотами.

    5 коп СССР - это средние проводники

    Имперские серебряные и медные монеты - это высокие проводники. Высокие проводники лучше берутся низкими частотами

    На низких частотах сигнал на высоко проводимые цели в 4 раза сильнее, чем на низкие проводники и наоборот на высоких частотах сигнал на низкие проводники в 2-3 раза сильнее, чем на высокие проводники.

    Как-то мне попалась рукоятка от средневекового ножа 13в. (домонгол), это достаточно массивная рукоятка из оловянистой бронзы. По идее все предметы из оловянистой бронзы - это низкие проводники и выскакивают в зоне фольги. А эта рукоятка хоть и из оловянистой бронзы выскочила в зоне глубокой меди причем на 12 кГц. Почему так? Потому что рукоятка массивная, "толстая" - в ней много металла и соответственно это высокий проводник.

    Т.е. все цели нужно делить не по металлам (медь/серебро/бронза), а по свойствам проводимости, которая зависит от геометрических размеров и толщины металла
     
    Ангарский likes this.
  14. maximka-1301

    maximka-1301 Гость

    Local Time:
    12:36 AM
    Почему тогда люди пишут, что низкая частота для чешуи лучше? Припоминаю теперь, что наибольшее количество чешуи действительно попадалось 9х12 7кгц, чем с 6х10 20 кгц
     
  15. тихоня

    тихоня

    Messages:
    128
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Руслан
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    У меня нет такого опыта с одиночными чешуйками, на 7 кгц мне только однажды попалась чешуя - и это был горшок с ней , а на 14 кгц регулярно цепляю без проблем , а деус на 18 - лучше всего цепляет , и половинки и гнутые и на ребре .
     
  16. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Родион
    Во первых, размер имеет значение, это просто физика 9х12 в любом случае глубже чем 6х10.
    Во вторых, читать нужно не всех. Читать нужно, например, здесь: Простейший Алгоритм для "Чешуи" на Свежем Месте.
    В третьих, собирать чешую (крупную, лежащую плашмя) можно и 3 кГц рулями, сигнал будет скинут в сектор железа и будет петлить. А вот всю чешую, которая на ребре пропустит и 3 кГц и 7 кГц и иногда даже 14 кГц. 18 кГц и 20 кГц - это пылесосы для чешуи и других низких проводников
     
    Last edited: Feb 1, 2019
  17. тихоня

    тихоня

    Messages:
    128
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Руслан
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    И кстати 6*10 ничуть не хуже берет чем 9*12 , и по глубине разница не большая у 9ки только площадь захвата шире . Зато 6кой махать удобнее.
     
    GREEN777 likes this.
  18. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Родион
    Кстати, хитрованам, которые решат зацепить все цели за 1 проход с высокочастотной катушкой, помните, на высокой частоте сектор меди сильно прижат к сектору грунта и многие высокие проводники (например, глубокие или просто крупные) просто задвинуты в сектор грунта и не озвучиваются (не регистрируются) прибором. Иначе говоря, с высокочастоткой все низкие и средние проводники Вы соберете и даже имперскую медь будете подымать, но мимо глубоких пятаков Е2 Вы однозначно пройдете мимо.
     
  19. maximka-1301

    maximka-1301 Гость

    Local Time:
    12:36 AM
    Всегда по находкам 9х12 рулит. Если выбивать одно место сначала 9х12 7-кой потом 6х10 доберет еще где-то 10-20% находок. Если наоборот, то 9х12 добирает 30-50% находок после 6х10
    --- Cообщения Объединены, Jun 12, 2018, Оригинальная Дата Сообщения: Jun 12, 2018 ---
    Минусов у 9х12 всего 2 - вес и беспомощность на мусоре
     
    Ангарский likes this.
  20. GREEN777

    GREEN777 Поддержка форума

    Messages:
    2,169
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:36 AM
    Имя:
    Дормидонт
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    В какой-то степени эти две фотографии могут служить комментарием к "частотности" катушек. :)
    Несколько дней назад бродили с приятелем в окрестностях "Поля Чудес". У обоих "Сигнумы". Оба ходили на третьей программе. Грунт - песок. У обоих стояли катушки 6х10". У него 14 Кгц., а у меня 20 Кгц.
    На ладони его находки (не считая трёх чешуек, пары монет и шмурдяка), а на листе бумаги - мои. :(
    с.jpg м.jpg
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice