Интроник STF vs Lorenz / Анкер / ТМ 808 и его аналоги / импульсные рамочные глубинники и др. мд

Discussion in 'Интроник STF' started by SuchMuch, Jan 12, 2019.

  1. SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Родион
    jagd:
    ***qte***
    Хочу глубинник в форм-факторе как тм-808, где он есть? Такой же компактный и не геморройный в настройках. Наверное, этот пост к фирме АКА напрямую, когда?
    ***unqte***

    Lvovich:
    ***qte***
    Недостатки аналогов ТМ 808. С Т датчиками:
    1. В два раза меньшая чувствительность — глубина. ... по сравнению с 25" Инка.
    2. Не работает на электропроводящих почвах — сильная грунтозависимость, обусловленная использованием традиционного метода проекции.
    3. И без того низкая чувствительность к тому же моделируется сигналом грунта, пользователь не знает с какой чувствительностью он ходит.... особенно на электропроводящих почвах.
    4. Отсутствие идентификации целей. Низкая информативность.
    5. Высокая неравномерность чувствительности ко всему спектру целей.
    6. Невозможность работы по монетным целям в доборном режиме.
    7. Форм фактор не допускает ношение сравнительно крупных металлических предметов.
    8. Проблемное сканирование влево - вправо, из-за чего снижается покрытие больших площадей— производительность. Здесь же — узкий боковой захват.
    9. Низкая взаимоиндуктивность связь между катушками не позволяет добиваться высоких показателей глубины.
    10. Не универсальность . Функция метелки не реализуема.

    Достоинства ТМ 808. С Т датчиками:
    1. Лучшее подавление мелких мусорных целей.
    2. Низкий вес... но не у всех подобных конструкций.

    Импульсные рамочные глубинники:
    1. Низкая чувствительность, даже для в два раза (по отношению к 25" дд ИНКа ) больших рамках.
    2. Как правило отсутствие отсутствие идентификации... кроме Lorenz.
    3. Громоздкость, требующая экипажа из 2х человек, низкая мобильность и сложность работы в лесной местности и на выраженных рельефах.
    4. Нежелательное ношение при себе сравнительно крупных металлических объектов.
    5. Универсальность.... оставляет желать лучшего. Кроме Lorenz....за €4000.

    В общем, по совокупности, все это в топку. Кроме Lorenz :Biggrin:

    Географическая востребованность: чем южнее, тем актуальней.
    ***unqte***
     
  2. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Родион
    Димаург:
    ***qte***
    Интересно бы в грунте увидеть сравнение Интроника с приборами в весовой категории Инка.
    ***unqte***

    п.Петренко:
    ***qte***
    А это какие?
    ***unqte***

    Димаург:
    ***qte***
    Ну если это глубинник, то с правильным глубинником затестить, Анкер или Лоренс, а если клюшка то можно с GPX, CTX , Equinox и щас на рынок уже скоро гибриды выйдут.
    ***unqte***

    Lvovich:
    ***qte***
    Lorenz даёт такую (как у инка с 25") чувствительность только с рамкой 1,5м х 1,5м при этом практически не чувствителен к монетным целям. Наличие экипажа из двух человек. В лес, горы не заходи.

    ГПХ (по крупным от 5ке2 и больше) с 18" сливает инку с 15". Чем больше цель, тем существененей разница. Идентификации нет. Вес и цена значительно больше.

    Эквинокс. Чувствительность на стандартную цветную цель - алюминиевую банку, на максимуме 90 см - пропадание сигнала. ИНК с на 10% меньшим датчиком - 135 см. Как глубинник не катит ни при какой цене.... и весе.

    Анкер. Очень специализированное изделие заточенное в основном на железо , так как работает на магнитоиндукционном методе. Пивную банку не чувствует. Мастодонт. Только для обследования найденного места. Но чувствительность на средний меч около 2м ... только при его ориентации вдоль катушек.
    ***unqte***
     
  3. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Родион
    олег иванов:
    ***qte***
    Вы считаете Инк не заменит полностью ТМ-808, например?
    Походив с ГП на Сиге, я понял что этим режимом хорошо перепроверять спорные сигналы или проверять небольшие локальные участки. Ходить постоянно в ГП тяжко - сплошные ложняки
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    В смысле ложняки? Откуда? Или вы до центра земли хотели докопаться? При нормальной настройке и ровной проводке не должно быть ложняков в ГП
    ***unqte***

    Lvovich:
    ***qte***
    Он заменит его (по глубине) уже датчиком 9х12 2/14 кГц, при этом имея значительно меньший вес и минимальное количество ложняков, даст возможность:
    • Идентифицировать цели
    • Работать в режиме обычной метелки
    • Обрабатывать высокоминерализованные грунты (в том числе электропроводящие)
    • Обрабатывать труднодоступные места
    • Иметь более высокую зону захвата — производительность (за счёт махов) и... таскать за собой лопату.
    ***unqte***

    Влади:
    ***qte***
    Классический двух-катушечный глубинник намного дешевле, проще в работе и оную работу (поиск крупняка на обширной площади не отвлекаясь на мелочь) выполнит не хуже, если не лучше. Он не видит верховые цели размером с гильзу, монету, осколок. Интроник придётся задирать и всё равно при ломовой чуйке для глубины с малым датчиком верховые цели чуть крупнее гвоздика от подковы или копеечки ссср он будет цеплять - это потеря времени. Для крупных целей идентификация по сути не нужна. Важнее производительность захаживания площадей и цена вопроса.
    ***unqte***

    Lvovich:
    ***qte***
    Влади,
    Вы когда-нибудь держали в руках ТМ808 (например)?
    1. Там те же проблемы, что и в ГП Сигнума, только умноженные на 3. Причины те же: ограниченная жесткость конструкции, влияние ферроксидов и электропроводности почвы. И все это в разнобой. Устаканить прибор крайне сложно.
    2. Кто Вам сказал, что он не цепляет верховые цели? Половина подковы с 40 см от штанги — средний зазор, легко. Кованные гвозди пожалуйста.
    3. Какая нах производительность — покрытие? Чувствительность мала, махать практически невозможно — умудохаешься. При этом постоянно чего-то подкручиваешь, подстраиваешь. В горной местности под Сочи , на кислых почвах :Facepalm:, знаю, его можно не включать.
    Не забывайте, чтобы иметь хоть какую-то чувствительность их все делают достаточно высокочастотными.

    Не, коллега, глубинник без Д режима с Т датчиком - это издевательство.
    ***unqte***

    rur:
    ***qte***
    RE: Влади,
    Вы когда-нибудь держали в руках ТМ808 (например)?

    1. Там те же проблемы, что и в ГП Сигнума, только умноженные на 3. Причины те же: ограниченная жесткость конструкции, влияние ферроксидов и электропроводности почвы. И все это в разнобой.
    ПодтвердЮ. +Гильзу увидит и осколок тоже. Если задирать ТМ выше, чтоб не видел такие цели = прогулка просто так. Если искать каски и что то по-крупнее касок - наверное можно и "от пояса" потаскать прибор...Но если ищешь кладушку монетную - лучше прижать к земле путем удлинения ручки, чтобы зазор был сантимов 20-25... Хорошенько отстроив прибор и надев наушники, а это считай обычная клюшка... Видит он мелочь тогда. Настрел видит, как два пальца об асфальт, даже редкий. Принимая во внимание дуги антенн, которые норовят всё время встретиться то с сапогом, то с ветками - вообще нехорошо. Сигнум с ГП проще и лучше в разы. Впрочем у военщиков может быть другое мнение.
    ***unqte***

    Влади:
    ***qte***
    Махать двухкатушечником вообще не надо. Там самый обычный режим все металлы с пороговым тоном, и две магические крутилки сенс и трэш решают выше означенные проблемы. Да, пивную банку на полтора метра на тестовой яме не учует. Зато до скифского котла двухведёрного дойдёт с гарантией (полметра максимум от верхней точки до дневной поверхности). Тем более, в наше время не вопрос ставить метки в нафигаторе. А потом просто пробежаться по ним с живопыркой и лопатой.
    ***unqte***
     
  4. Перекатиполе

    Перекатиполе

    Messages:
    8
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Дмитрий
    На мой взгляд, сравнивать Интроник, с глубинными металлоискателями, как-то не корректно, тем более с Анкер-пульсом ))) Это специфический прибор, для определённых целей
     
    SuchMuch likes this.
  5. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Родион
    Почему? И те и те работают на глубину по крупным предметам. Сварить борщ можно разными методами, главное - что на выходе получится
     
  6. Перекатиполе

    Перекатиполе

    Messages:
    8
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Дмитрий
    Не спорю, борщ мощно варить по разному, но вряд ли Интроник увидит меч на 2 метра, даже с самой большой катушкой, ну или котёл на 3-3,5 метра. На мой взгляд сравнивать VLF детекторы с импульсными глубинниками, не комильфо
     
    Def1974 and Sisu like this.
  7. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Родион
    Это делал Сигнум МФД в ГП
     
  8. Перекатиполе

    Перекатиполе

    Messages:
    8
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Дмитрий
    Первый раз о таком слышу По пояс, по грудь Интроник с 15, 18 катухой, ловил крупные цели, но чтобы Сигнум на 2 метра увидел, к примеру саблю, сомнительно всё это
     
  9. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Родион
    Цепляете 18"@1,5 кГц и копаете
     
  10. Перекатиполе

    Перекатиполе

    Messages:
    8
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Дмитрий
    Для этих целей (для железа), лучше и эффективнее будет использовать магнитометры
     
    Last edited: Nov 3, 2023
  11. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Родион
    По целям размером с танк - верно
     
  12. Перекатиполе

    Перекатиполе

    Messages:
    8
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Дмитрий
    Зачем утрировать ;) магнитометр зацепит железный меч, саблю, копьё в разы лучше и глубже, чем Интроник, вам ли этого не знать ;) Тот же Анкер-пульс справится с этой задачей замечательно. Интроник отличный прибор, но не для супер глубины !
     
  13. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Родион
    Проблема в том, что ИНК цепляет мечи и сабли в обычном VLF режиме, т.е. не нужно переходит в ГП. Как-то спросили, а какая максимальная глубина обнаружения у ИНКа с 18"@214 на каску? Ответ АКА: не тестировали, т.к. очень большую яму нужно рыть
     
  14. Перекатиполе

    Перекатиполе

    Messages:
    8
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Дмитрий
    Я знаю прекрасно возможности Инка, имею в арсенале :) и прекрасно знаю возможности других глубинников, благо есть в арсенале тоже :), как не крути, Инк не конкурент им. Каждый МД для своих целей, универсальных пока не придумали :) Инк мне очень нравится, как монетник
     
    Лысый крот likes this.
  15. Alexnov2

    Alexnov2

    Messages:
    31
    Local Time:
    12:38 AM
    Разрешите вмешаться- предположу, что Вы никогда не работали с Лоренсом, нормальным магнитометром Ферекс и тп, Анкер пульсом. Поэтому спорить не стоит. Инк глубокий прибор, но его можно сравнить со всеми клюшками или тм , джемини, но не более того. С уважением.
     
  16. Лысый крот

    Лысый крот

    Messages:
    945
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Александр
    Интроник:
    STF
    Беркут-5:
    Рестайлинг (5.20)
    Вот бы здорово на инк соорудить спец датчик как на магнитометре, чтобы вместо нижнего колена и катушки его цеплять ...
     
  17. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Родион
    Очень сильная декларация! Ждем не менее аргументированного обоснования в деталях
     
  18. Alexnov2

    Alexnov2

    Messages:
    31
    Local Time:
    12:38 AM
    Нет желания, от слова, совсем..... сильная декларация
     
  19. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    12:38 AM
    Имя:
    Родион
    Что и требовалось доказать: аргументов нет, декларация есть.
    Ничего нового....
     
  20. Alexnov2

    Alexnov2

    Messages:
    31
    Local Time:
    12:38 AM
    Коню понятно
     
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice