Интроник и реальные глубокие находки

Тема в разделе "Интроник STF", создана пользователем Vasiliy 76, 31 май 2021.

  1. asgo

    asgo Модератор Команда форума Эксперт asgo electronics

    Сообщения:
    1.358
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Пипец. Зарекся спорить с Пашей. На вопрос так и не ответил, наговорил с 3 короба, все не в тему разговора, Метания в разные стороны от темы разговора, апломб, половина невпопад. Зато сколько энергии - как трактор, слова не вставишь. ))) Не в обиду - как в поговорке про голубя и шахматы )) Павел, я хорошо к тебе отношусь, но ты как-то держи нить разговора хотя бы. Проще всего убежать от ответа и там, на своем поле всех порвать. ) А ответить на вопрос, не?
     
  2. Fokyc

    Fokyc Эксперт R.I.P.

    Сообщения:
    152
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Павел
    Где метания? Каждый пункт специально разжёвываю от и до. Не доходит? Так ты ручками пробуй, а не развивай теорию дальше.

    Сначала чётко сформулируй и задай вопрос. Ты столько всего в кучу мешаешь, что уже и не понятно какой ответ ты хочешь услышать.
     
  3. asgo

    asgo Модератор Команда форума Эксперт asgo electronics

    Сообщения:
    1.358
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Сначала определись с чем имеешь дело, а потом переходи к ручкам и потрогать. А то, знаешь ли, не понимая сути самого явления делать выводы по разрозненным фактам - ошибешься. Итак: Почему на Интронике, где канал РВ вроде бы открыт, дальность на пятак ЕК с катушкой 5\40 всего на сантиметр больше, чем на 5 коп СССР. Твои аргументы о том, что у тебя берет пятак ЕК глубже, не принимаются, я тебе уже 2 раза писал, что твой руль заточен на эти цели. Речь идет о 13 5\40 из теста который ты сам привел. Предваряя, то, что ты скажешь, напишу, даже если ЛСГ убрать, картинка не изменится. (а то ты опять начнешь меня "обучать" как влияет фильтр )). Вот и вопрос тебе - почему так. Шкала ВДИ открыта полностью, а дальность на такую блямбу почти идентична монете в 2 раза меньше по площади?
     
    SuchMuch нравится это.
  4. SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    80
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Родион
    Хороший вопрос! Аж интересно стало какой правильный ответ...

    Предположу, что пятак залетает в окно минерализации из-за высокой частоты 540 намного раньше, чем это было бы на 214, а 5 коп СССР берется глубоко опят таки из-за высокочувствительной частоты 540.

    Прав я?
     
    Лысый крот нравится это.
  5. Fokyc

    Fokyc Эксперт R.I.P.

    Сообщения:
    152
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Павел
    "Всего один" сантиметр при зачёте только двухстороннего сигнала по КТ при воздушных тестах. Делаем упор именно на выделенное, ибо пригодится в дальнейшем. Второй момент это канал РВ. Каким образом закрытие или открытие этого канала у нас влияет на идентификацию у интроника? Абсолютно никаким. Каким образом у нас, и по какой причине соответственно, у нас должна возникнуть разница между частотными парами датчиков при проведении воздушных тестов на одинаковых настройках? А не будет разницы. Потому что нет влияния укрывающей среды на цели такого размера и именно отсутствие этого влияния нивелирует разницу.
    Теперь по ситуации в грунте. Рассматривает грунт с нулевой амплитудой и низкой проводимостью. И будем учитывать не двусторонний сигнал, а максимальную глубину обнаружения с минимальной возможностью хоть что то идентифицировать. То есть звук у нас по каналу идентификации может быть как цветным односторонним, так и двусторонним спорно-черметным. Вспоминая что нам нужна именно разница между чёткими воздушными показаниями и показаниями, когда мы можем основываясь на собственный опыт выкопать эти самые монеты. Что либо расписывать не вижу смысла, просто рекомендую посмотреть видео. Прошу тебя обратить внимание на настройки, позволяющие как обнаружить, так и идентифицировать цель, а так же попытаться провести аналогию по озвучке у сигнума и сравнить со звуками инка. При этом попытаться представить число ВДИ у первого и показания Ти у второго. Если у тебя хватит на это фантазии.
    П.с. Аналогичные показания будут и с датчиком 5/40, небольшое отличие только по глубине.
    П.с.2 47+10см отрыв на 5 коп СССР и 57+15см на пятак Ек2 - зашибись у нас "всего один" сантиметр получился, да Серёж???:Rofl:

    --- Cообщения Объединены, 6 июн 2021, Оригинальная Дата Сообщения: 6 июн 2021 ---
    Ну а для совсем тугих ещё одно кино:


    Конечно снималось не для того чтобы показать разницу на монеты, но эта разница всё же видна и она никак не равна пресловутому одному сантиметру. Так же присутствует момент с поднятием фильтра ЭМИ и шумодава. Кое кому стоит немного пересмотреть свою позицию и хоть немного расширить кругозор...
     
  6. asgo

    asgo Модератор Команда форума Эксперт asgo electronics

    Сообщения:
    1.358
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    В том-то и дело, что нет окна минерализации, это не Сигнум. И даже если его прикрыть как в заводских или полностью открыть,, дальность не изменится.
    --- Cообщения Объединены, 6 июн 2021, Оригинальная Дата Сообщения: 6 июн 2021 ---
    2 Фокус:
    Паша, я уже раскусил твою тактику)) Не надо менять условияи содержание вопроса, если бы у бабушки, то... Не тяни в сторону, туда, где у тебя практика совпадает с твоим пониманием)). Это все равно, что потерять в одном месте, а искать под фонарем, где светлее. ))
    Забудь про свой низкочастотный руль, который ты пытаешься поставить а пример. А заодно про свои теории и предположения, которые не могут объяснить этот феномен. Вопрос сформулирован предельно четко. Знаешь ответ или нет?
     
  7. conung

    conung

    Сообщения:
    379
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Андрей
    Интроник:
    STF
    Давно уже копаю все сигналы подряд на интересном месте. Зачастую рядом с железкой лежит цветная цель. зачастую цветнина проявляется возле железки отзвуком но перекрывается сигналом железа.
    Многократно поднимал сначала железку и потом в ямке находил более интересный предмет.
    Очень часто глубокая цель не даёт вообще копаемого сигнала, а просто по поведению прибора слышно что в грунте есть цель На очень приличной глубине.Всегда подкапываю и зачастую очень глубоко есть находки.У меня Спектра V3i
     
    Лысый крот и ANdyCV нравится это.
  8. Ганибал

    Ганибал

    Сообщения:
    1.084
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    00:41
    Имя:
    Василий
    Интроник:
    STF
    Для такого копа и АськаНел пойдёт...
    Все мы на местах где хорошие находки стреляли/есть крутимся слушая каждый шорох
     
  9. NVA

    NVA

    Сообщения:
    49
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    NVA
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Кондор:
    Кондор-7252M
    Понимаю, не по теме но расскажите если можно зачем и как открыть РВ на сигнуме?
     
    Odyssey нравится это.
  10. Fokyc

    Fokyc Эксперт R.I.P.

    Сообщения:
    152
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Павел
    Я не смогу рассказать. Не знаю и себе не открывал. Мешать будет, привык без него.
     
  11. asgo

    asgo Модератор Команда форума Эксперт asgo electronics

    Сообщения:
    1.358
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Вот мой ролик на эту тему. Открыть можно бесплатно, у меня с оказией.
     
    Последнее редактирование модератором: 30 сен 2022
    NVA нравится это.
  12. Fokyc

    Fokyc Эксперт R.I.P.

    Сообщения:
    152
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Павел
    Ответ я не только дал, но и показал наглядно. 5коп СССР никогда не будет браться глубже пятака Ек2, ни по воздуху, ни в грунте. Он может давать сигнал с большим ВДИ, но дальность обнаружения от этого не увеличится. С датчиком 5/40 глубина обнаружения на 5копЕк2 будет примерно одинакова как и с 2/14 такого же диаметра, он не улетит вместе с грунтом, не исчезнет отрезанный.
    Это сравнения Вадима ReliC.
    7240.png
     
  13. Ганибал

    Ганибал

    Сообщения:
    1.084
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    00:41
    Имя:
    Василий
    Интроник:
    STF
    В таблице стабильный/на грани ,так?
     
  14. asgo

    asgo Модератор Команда форума Эксперт asgo electronics

    Сообщения:
    1.358
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Павел, в четвертый раз - твоя катушка не рассматривается. Берём чисто 5/40. И второе - речь как раз о том, что по по размеру, если состав металла не брать, они не должны быть вровень. А они практически вровень. В этом вопрос.
     
  15. Fokyc

    Fokyc Эксперт R.I.P.

    Сообщения:
    152
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Павел
    В таблице заводские настройки программы. А через дробь идёт стопроцентная идентификация/дальность по каналу РВ.

    Серёг, я тебе дал посмотреть разницу с 15" 2/14, дал посмотреть разницу с 13" 5/40 в виде таблицы, Вадим скинул так же видео, откуда пошла таблица. У него все цифры привязаны к чёткой идентификации и за окончательное расстояние брался звук, который издавал прибор без наушников. Всё это эталонное. Но даже в этих случаях разговор за преимущество по глубине советского пятачка над пятаком Екатерины вестись не может. А в грунте, когда они лежат не тронутые и мы ходим в наушниках, разница просто дичайшая: при усилении 45-47см на 5копСССР по воздуху мы находим 5копЕк2 на 50-70см в грунте. Без всяких окон минерализации, без сносов в чернину, на зло всем твоим доводам и теориям Львовича. Ведь это у него ты набрался таких глупостей?:Rolleyes:
    --- Cообщения Объединены, 7 июн 2021, Оригинальная Дата Сообщения: 7 июн 2021 ---
    Да, по поводу шумодава и ЭМИ я вчера писал в чате. Тут дублировать надо?
     
  16. Ганибал

    Ганибал

    Сообщения:
    1.084
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    00:41
    Имя:
    Василий
    Интроник:
    STF
    Пятак Е-2 с ~ 60 см поднимал ...Падре с 15-той 2Х14 с 70 см куруши поднимал ...куруш= рублю Е-2
    В принципе эти шайбы не проблема для Интроника,я их и с Сигнумом таскал с сопоставимых глубин....его преимущество ощутимо в низкопроводящих... вот тут он чудеса творит:IAmSoHappy:
     
  17. asgo

    asgo Модератор Команда форума Эксперт asgo electronics

    Сообщения:
    1.358
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Павел, берём любой прибор с высокой частотой и любой с низкой. На всех разница между этими двумя целями, будет тем больше, чем ниже частота. Почему так? Ведь высокая частота имеет бОльшую чувствительность. Это называется "доведение до осознания границ компетентности"ро-научному. ))) То есть я знаю что ты знаешь, а ты нет.)) Это к тому, чтобы ты не задавался, такой дружеский урок, если хочешь. Ты разобрался в вопросе на том уровне, который тебе дали освоить, но это не знасит, что ты знаешь все. То, что у тебя сейчас в голове, я ( и не только) знали уже лет 5 назад. Видишь, ты все сводишь к своей катушке и своим наблюдениям. Как студент, который выучил одну тему и пытается все к ней свести. Никто не спорит с твоим опытом поиска пятаков. Но есть ещё многое, друг Горацио.))) Ну, что пора уже рассказывать теорию или ещё ротрепыхаешься?:)
     
  18. Ганибал

    Ганибал

    Сообщения:
    1.084
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    00:41
    Имя:
    Василий
    Интроник:
    STF
    Давай теорию!:Morning: ...заодно и по ней попинаем :Biggrin:
     
  19. Fokyc

    Fokyc Эксперт R.I.P.

    Сообщения:
    152
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Павел
    Серёг, ты в упор не видишь результаты в таблице? Там именно высокочастотный датчик
     
  20. asgo

    asgo Модератор Команда форума Эксперт asgo electronics

    Сообщения:
    1.358
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    01:41
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Павел, это дл режим! Там низкая частота на полную работает. Как можно не обратить на это внимание опытному Инководу.)