О чистоте благородных металлов

Тема в разделе "Консервация и реставрация", создана пользователем Shtyrman, 13 апр 2020.

  1. Shtyrman

    Shtyrman АКА Сектант Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    872
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    10:51
    Имя:
    Александр
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Беркут-5:
    Рестайлинг (5.99)
    Из чистого серебра так же как из золота монеты и прочие предметы не делают , всё это сплавы в большинстве случаев как раз с медью:) а чистое серебро и золото такое как 999,999 выгладит как песок и для того что бы его слить в слиток добавляют немного меди , в золоте например медь просто так не растворяется её заворачивают в тооонкий слой цинка и потом кидают в плавки только так можно соединить эти металлы (отец работал на МЗСС так что видел собственными глазами и золото шесть девяток и как плавки из него делают)
     
  2. Фигус

    Фигус Модератор Команда форума Техподдержка

    Сообщения:
    1.304
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    10:51
    Сигнум:
    MFT (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.19)
    Кондор:
    Кондор-3
    999.999 - это что-то новенькое! :) Особенно для МЗСС.
    Банковские слитки 999,9 пробы или чистота - 99,99%
     
  3. ТС
    ТС
    Shtyrman

    Shtyrman АКА Сектант Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    872
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    10:51
    Имя:
    Александр
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Беркут-5:
    Рестайлинг (5.99)
    только даже банковские слитки это не чистое золото там есть примесь серебра и меди, химически чистые элементы всегда обозначаются тремя знаками после запятой не зависимо что это за элемент металл или газ
    --- Cообщения Объединены, 14 апр 2020, Оригинальная Дата Сообщения: 14 апр 2020 ---
    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи.
     
  4. Фигус

    Фигус Модератор Команда форума Техподдержка

    Сообщения:
    1.304
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    10:51
    Сигнум:
    MFT (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.19)
    Кондор:
    Кондор-3
    Ну если для вас 0.1 - 0.01% примесей - это грязный метал, то вы "батенька жуткий перфекционист"! :Rolleyes: Высокую чистоту используют только для о-оЧень специфических целей!:Blush:
     
    Shtyrman нравится это.
  5. ТС
    ТС
    Shtyrman

    Shtyrman АКА Сектант Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    872
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    10:51
    Имя:
    Александр
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Беркут-5:
    Рестайлинг (5.99)
    чистейшее золото использовать не возможно это или песок как 6 девяток а в случае с четырьмя девятками то очень мягкое и хрупкое так что мало что из него сделаешь только как основа для сплава
     
  6. ттнателид

    ттнателид Свидетель АКА

    Сообщения:
    28
    Местное время:
    10:51
    Уважаемый Shtyrman:Shok:

    Если рассматривать этот драгоценный металл в совершенно чистом виде (или очень близком к чистому - без примесей), то это мягкий и ковкий металл. Поэтому, чтобы сохранить его красоту (избежать царапин и мелких повреждений), очень широко используют сплавы золота с другими металлами. Наиболее распространёнными являются сплавы с медью и серебром, реже - с платиной и палладием, ещё реже – со сталью и кадмием.:Hi:
    А вот здесь всё об чистом золоте:-
    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи.
    --- Cообщения Объединены, 18 апр 2020, Оригинальная Дата Сообщения: 18 апр 2020 ---
    Ничего из того что Вы перечислили нет в растворе для чистки серебра у ювелиров.Раствор
    для чистки серебра у ювелиров очень прост, состоит из 7-10% раствора серной кислоты:Mocking: Между прочем самое эффективное средство для чистки серебра:Good:
     
    SuchMuch и Фигус нравится это.
  7. ТС
    ТС
    Shtyrman

    Shtyrman АКА Сектант Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    872
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    10:51
    Имя:
    Александр
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Беркут-5:
    Рестайлинг (5.99)
    речь шла о чистейшем золоте которое в агрегатном состоянии выглядит как песок речной , хотел бы я посмотреть как Вы будете песок ковать :Mocking:
    впервые слышу чтобы серебро серной кислотой чистили , Вы ещё скажите что ювелиры пастой ГОИ полируют:Cool:
     
  8. ттнателид

    ттнателид Свидетель АКА

    Сообщения:
    28
    Местное время:
    10:51
    Уважаемый Shtyrman, дело в том, что в отличии от Вас я со знанием дело
    говорю здесь всё то, что касается золото и про чистку серебра, ибо у меня
    за плечами лет 40 стажу по профессиональному занятию ювелирным делом.
    Говоря о золоте, что чистое золото как песок Вы говорите об аффинажном
    золоте после его осаждения из царской водки и да оно похоже на кофе-хлор-
    ное золото. Хлорное золото после плавки и становиться металлическим с
    пробой 999,9. Вы же неся ахинею, тут:-
    из чистого серебра так же как из золота монеты и прочие предметы не делают , всё это сплавы в большинстве случаев как раз с медью:) а чистое серебро и золото такое как 999,999 выгладит как песок и для того что бы его слить в слиток добавляют немного меди , в золоте например медь просто
    так не растворяется её заворачивают в тооонкий слой цинка и потом кидают в плавки только так можно соединить эти металлы (отец работал на МЗСС так что видел собственными глазами и золото шесть девяток и как плавки из него делают) - просто слышали звон...Не надо писать о том, в чём не в зуб ногой.:Mocking:
     
    maximka-1301 нравится это.
  9. ТС
    ТС
    Shtyrman

    Shtyrman АКА Сектант Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    872
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    10:51
    Имя:
    Александр
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Беркут-5:
    Рестайлинг (5.99)
    а чистое золото только аффинажем и можно получить , по другому никак , у каждого своя правда , а пишу что знаю отец и брат много на ювелирке отработали , да и сам одно время на МЗСС трудился , но впервые и от Вас слышу что бы серебро чистили серной кислотой, я ничего не отрицаю у каждого свои методы , я описал метод каким сам пользуюсь для чистки серебра , я лучше парами нашатыря немного подышу чем парами серной кислоты
     
  10. ттнателид

    ттнателид Свидетель АКА

    Сообщения:
    28
    Местное время:
    10:51
    Так надо всегда говорить то, что знаете сами и наверняка. А о том, что слышали,
    но неправильно поняли, как например:- в золоте например медь просто
    так не растворяется её заворачивают в тооонкий слой цинка и потом кидают в плавки только так можно соединить эти металлы (отец работал на МЗСС так что видел собственными глазами и золото шесть девяток и как плавки из него делают - медь в золоте растворяется легко и в любых пропорциях и нет необходимости заворачивать его в фольгу из цинка). Да и выражение-золото шесть девяток - нет у про-
    фи, только у дилетантов:- Золото 999 пробы является практически чистым золотом, цена за 1 грамм такой пробы, намного выше стоимости грамма других низших проб. В нашем мире не существует абсолютно чистого золота. В природе, золото во всех его формах имеет множество разных примесей. Самое чистое золото можно встретить в изделиях из 999,9 пробы. В них содержится 99,99% золота и всего 0,1% примесей. Драгоценный металл такой высокой пробы, будь то: золото, серебро или платина, называют «четыре девятки». Чрезвычайно редко, в ювелирной промышленности используется очень дорогое золото «пять девяток», с чистотой до 99,999%.
    Как я уже говорил выше, серебро очень хорошо очищать 7-10% раствором серной кислоты, ювелиры с незапамятных времён пользуются им. А то, что Вы впервые слышите об этом, не говорит о том, что на
    практике его нет, Вы ведь не всё на свете знаете, наверняка...И про банковские слитки, что там есть примеси меди и серебра, это наговор с вашей стороны, там чистое аффинажное золото-999,9 пробы,
    без каких либо примесей)))
     
    maximka-1301 и Фигус нравится это.
  11. ТС
    ТС
    Shtyrman

    Shtyrman АКА Сектант Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    872
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    10:51
    Имя:
    Александр
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Беркут-5:
    Рестайлинг (5.99)
    примесь есть всегда , Вы сами даже выше это подтвердили:Cool: и в банковских слитках то же , а про медь и цинк видел собственными глазами , как мне объясняли только так медь сплавляется с золотом и всё из-за чуть большей температуры плавления меди по отношению к золоту:Yes:
    и вообще тут тема про чистку серебра а не про пробы золота , Админ почисти пожалуйста тему а то среди всего этого флуда уже трудно найти чем чистить серебро
     
  12. ттнателид

    ттнателид Свидетель АКА

    Сообщения:
    28
    Местное время:
    10:51
    Дык, флудить то начали сами, уважаемый Shtyrman, взгляните на пост №4.
    Нече было начинать или захотелось блеснуть знаниями:Rolleyes::Hi:
     
  13. ТС
    ТС
    Shtyrman

    Shtyrman АКА Сектант Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    872
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    10:51
    Имя:
    Александр
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Беркут-5:
    Рестайлинг (5.99)
    так я эту тему и начинал посмотрите первое сообщение:Cool:
     
  14. ттнателид

    ттнателид Свидетель АКА

    Сообщения:
    28
    Местное время:
    10:51
    Тему про чистку, да, и флудит с пост №4:Mocking::Yes: Да ладно,
    проехали.:Hi:А знаете почему химически чистых элементов,
    пробы 100% чистоты не бывает?
     
  15. ТС
    ТС
    Shtyrman

    Shtyrman АКА Сектант Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    872
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    10:51
    Имя:
    Александр
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Беркут-5:
    Рестайлинг (5.99)
    ну вот теперь Вы начинаете флудить:Lol:
    с точки зрения химии химически чистых веществ не бывает всегда есть примесь :Yes:у газов например показывают 4 знака после запятой
     
  16. ттнателид

    ттнателид Свидетель АКА

    Сообщения:
    28
    Местное время:
    10:51
    Далеко не так, ведь согласитесь, что все эти проценты и знаки после
    запятой, условности.Вообще то, люди уже подзабыли почему и зачем,
    так было принято. А было это связано с религией, с верой во Всевыш-
    него, ибо только Он, Свят и на 100% Пречист. :Yes::Mocking: Ну вот теперь сог-
    ласен, чтоб модератор подчистил тему. Удачи и здоровья всем нам:Hi:
     
    Фигус нравится это.
  17. Димбор

    Димбор АКА Сектант Опора форума Поддержка форума

    Сообщения:
    169
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    10:51
    Имя:
    Дмитрий
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Просветите пожалуйста. Извиняюсь что влез в ваш разговор.
     
  18. ттнателид

    ттнателид Свидетель АКА

    Сообщения:
    28
    Местное время:
    10:51
    Уважаемый Димбор, ответ в пост № 22, постом выше Вашей:Mocking::Rolleyes:
     
  19. Вампир

    Вампир Свидетель АКА

    Сообщения:
    61
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    12:51
    Беркут-5:
    Рестайлинг (5.21)
    Yg2Yl1A3JYc.jpg всё отлично плавится , по спектрометру 99%