Сиг РВМ vs РВ-КТ, MM

Тема в разделе "Общие вопросы (1 частота)", создана пользователем SuchMuch, 21 май 2017.

  1. SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.767
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Lvovich:
    ***qte***
    РВМ - разделяет гораздо хуже по сравнению с ММ. Это не думающий алгоритм. В ММ все таки много интеллектуальной обработки. В нем нам удалось совместить высокую чувствительность с отличным разделение.
    ***unqte***
     
  2. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.767
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Saranskii:
    ***qte***
    В теории ... ну, наверное, РВМ может и больше предназначен для мусорки. На практике же, несколько раз включал и честно пытался по полчаса с ним отходить. При встрече цели, перепроверялся и стандартным РВ-КТ. Честно, разницы в глубинах я не нашел. То, что в РВМ звучало цветом, то и РВ-КТ озвучивал явным цветом. То, что в РВМ озвучивало спорным, то и РВ-КТ показывал спорно. Явные цели - они и там и там звучат явно. ХЗ, лично я не понял в чем преимущество этого режима, а вот после него через полчаса точно в башке чугунина. Для себя пока решил - да ну его на подальше.

    Ясно, что несколько раз по полчаса - это "ни о чем", но, блин, заставить себя терпеть эту какофонию больше часа - это жесть. В РВ-КТ, бывает, хожу по 12 часов и вообще никаких проблем. Абсолютно.
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    Кто же говорит про глубину. РВМ не для глубины. Он для мусора и только для мусора. При работе в РВМ отключается возможность выделить (математически) размытый по грунту сигнал от глубокой цели.

    А вот на мусоре, там где РВ-КТ уже крякает только железом, РВМ способен пискнуть именно на цвет. В этом его преимущество. На практике подметил: цвет, который РВ-КТ уже перестал видеть из-за близости железа, можно еще поймать РВМ-ом.
    ***unqte***
     
  3. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.767
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    verdas:
    ***qte***
    Второй год использую РВМ как основной режим поиска, но с несколькими условиями: поиск на чистых местах, где важен любой глубокий сигнал, не важно железо или цвет, главное за него зацепиться, РВ-КТ в таких случаях даёт только короткое гудение которое легко пропустить, РВМ полноценный сигнал, небольшое кол-во ГК, т.к. РВМ их видит лучше остальных режимов, настройки при этом чуйка 20 пор.тон 18 об. ус 6. и нормально можно ходить, иногда правда прибор начинает гудеть сам по себе как правило при его неподвижном положении, лечится переходом в другой режим поиска минут на 5-10, но это, думаю, это какой-то баг прибора.
    ***unqte***

    Fokyc:
    ***qte***
    Не знаю, не знаю... По сути прибор работает одинаково по глубине, что на РВП-КТ, что РВМ, что РВ-КТ. Согласны? Мы же не меняем усиление. Просто подбираем режим согласно своему слуховому аппарату и целесообразностью на месте. Так вот, я проверял и перепроверял глубокие цели на всех этих режимах и вывод один: РВ-КТ. В частности тот же РВМ размазывает сигнал, делает его невидимым, как на спревшие корешки, кусочек уголька, кирпичика и т.д. У РВ-КТ на эту же цель КТ может быть как на ГК, или не быть вообще, но РВ будет именно как на цель - чётко, а не превращаясь в непонятно что.
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    Все верно. Дело в том, что РВМ - это режим в котором отключается математика прибора, получается режим "что вижу, то пою". И таким образом мы лишаемся основного преимущества АКА, того преимущества, которое отличает наши приборы от всех остальных - математического выделения слабых сигналов от целей, поглощенных фоном грунта. Зато РВМ может пискнуть на подмаскированную железом цветнину, в то время как РВ-КТ уже ее не разделяет.
    ***unqte***
     
  4. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.767
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    mainlord:
    ***qte***
    У меня в домашних тестах, в РВМ, получилось увидеть некоторые сложные цели (типа сложенные вместе кусок железа и монета), на которых прибор в режиме озвучки РВ-КТ вообще отказывался видеть цвет, а вот в РВМ что-то более менее отчетливое проскакивало.

    Кстати, если кому интересно, по этим сложным целям (когда монета и кусок железа сложенные вместе) - никакого отличия от аськи 350-й не заметил.. то что видит аська, видит и сорекс в РВ-КТ, то что не видит аська, не видит и сорекс.. РВ-КТ.., но в РВМ - сорекс видит то, что не видит аська.. правда в РВ-КТ он сам это тоже не видит)))

    Только на сильном мусоре кмк сложно будет ходить - ложняков будет много, а вот на относительно чистых местах (где цветные цели могут быть подмаскированы отдельными, нечастыми кусками железа) интересно было бы попробовать.
    И еще - если бы этот режим РВМ был так хорош для мусора, то почему бы его было не включить в набор озвучек для алгоритма ММ? Посчитали что не место ему там, или в силу особенностей схемотехники и логики работы прибора он туда не вписывался?
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    RE: И еще - если бы этот режим РВМ был так хорош для мусора, то почему бы его было не включить в набор озвучек для алгоритма ММ? Посчитали что не место ему там, или в силу особенностей схемотехники и логики работы прибора он туда не вписывался?
    Потому, что РВ-М это режим реального времени, то есть длительность сигнала определяется скоростью движения катушки, а ММ имеет измененную скорость восстановления.
    ***unqte***

    mainlord:
    ***qte***
    Но ведь РВМ будет изначально быстрее, чем самый быстрый (с самой высокой скоростью восстановления) КТ в ММ? Или нет?
    И еще, asgo, а как на Ваш взгляд (опытного оператора), имеет смысл использования режима РВМ на мусоре, (особенно с учетом несколько лучшей реакции на сложные цели в домашних тестах) или в реальности нет смысла и лучше ходить в ММ?
    Лично Вы, какое видите применение данному (РВМ) режиму прибора?
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    Скорость РВМ зависит и от скорости обработки сигнала самим прибором. Это же все-таки цифра, хоть и звучит как аналог. Надо помахать перед датчиком монеткой и проверить. Потом преимущество РВМ именно в том, что можно замедлить проводку, а не ускорить. Но на практике не применяю. Я же с Сигнумом в основном хожу, а там РВМ куцый какой-то (Ремарка SuchMuch: данное обсуждение велось в 2015 году, на тот момент РВМ-99 еще не разработали). На Сорексе намного интересней. Да и для мусора снайперку больше использую и настойками вывожу что мне надо. Такого, чтобы РВМ пришлось использовать и не припомню.

    Вот пример хорошей настойки на разделение:
    ***unqte***

    Ремарка SuchMuch:
    В режиме РВМ есть смысл проверять рядом с крупным железом - есть шанс отловить мелкую цель на фоне крупного сигнала
     
  5. Михалыч

    Михалыч АКА Сектант

    Сообщения:
    170
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Александр
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    Я не совсем понимаю. ММ это алгоритм а рвм это тип звуковой индикации. На мой взгляд это разные вещи. Или у ММ свой тип звуковой индикации?
     
    SuchMuch нравится это.
  6. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.767
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    РВМ - это алгоритм (псевдоаналоговый), почему его засунули в озвучку сложно сказать... Наверное, чтобы начинающие не утонули в алгоритмах, коих без РВМ, РВМ-99, аж целых три!

    См. тему: "РВ-М (Реальное Время - Мультичастотный)"
     
  7. Михалыч

    Михалыч АКА Сектант

    Сообщения:
    170
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Александр
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    Спасибо за ответ. Этого в инструкции с прибором нет.
     
  8. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.767
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Бумажные инструкции могут быть старыми версиями, причем с ошибками... См. раздел: "Инструкции по Эксплуатации Металлодетекторов АКА" - в нем собраны все актуальные инструкции к приборам АКА
     
  9. zak

    zak Свидетели asgo

    Сообщения:
    298
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    12:38
    для сигнума МФД для3 прогр всё же более надежнее РВ-КТ или РВ-М..или последний уже устарел и ечас РВ М99?(но в нём ведь тоже размыто всё?
    А как быть в 4ой программ с ГП...РВ-М всё же? прошу разжуйте пожалуйста. уже всё по 10 раз перечитал ))))и пере
    пробовал голова идёт кругом
     
  10. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.767
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    РВ-КТ - для ходового поиска
    РВМ - для ГП
     
  11. MiMi

    MiMi АКА Сектант

    Сообщения:
    275
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    На сколько глубже видит РВМ ? ДЛЯ ПРИМЕРА возьмем 5 коп Н2 или гильзу маузер
     
  12. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.767
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Для примера возьмем мнение того, кто создал эти алгоритмы: Lvovich, см. тему: РВ-М (Реальное Время - Мультичастотный)
     
  13. MiMi

    MiMi АКА Сектант

    Сообщения:
    275
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Читаю эту тему сейчас. Там в самом начале написано - ИЗ ИНСТРУКЦИИ К СИГНУМ
     
  14. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.767
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Алгоритмы, озвучки одинаковы (кроме РВМ-99 - у С-Про нет этой озвучки), что для Сорекса Про, что для Сигнума МФД/МФТ. Разница лишь в аппаратном исполнении.
     
    zak и MiMi нравится это.
  15. zak

    zak Свидетели asgo

    Сообщения:
    298
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    12:38
    ИМХО. Пора бы старые инструкции может в архив что бы народ не путался. очень не просто разбираться и так)) старая инфо пусть может где то в архиве ...))
     
  16. MiMi

    MiMi АКА Сектант

    Сообщения:
    275
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Самый первый пост - вот тут у не понял вообще .... ММ - это программа для мусорки , а РВМ - это тип звуковой индификации.... режим РВМ НЕ РАБОТАЕТ В ПРОГРАММЕ ММ ?
     
  17. maximka-1301

    maximka-1301 АКА Сектант

    Сообщения:
    771
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Максим
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    От типа озвучки способность работать в тех или иных условиях зависит не меньше, чем от режима работы. Я, например, считаю, что режим реального времени глубже на одних и тех же настройках, чем РВ-КТ. Хотя бы потому, что суперглубокие сигналы, когда РВ еле-еле всхлипывает и перекрывается звуком КТ очень легко принять за ложняк и пропустить. А если КТ не будет, то и перекрывать будет нечего. А когда человек привык слишком к РВ-КТ, а ему нужно добить в ноль место, сделать это можно только по всхлипам РВ, которые тоже можно легко пропустить, так как мозг уже привык реагировать на КТ и подсознательно его ждет
     
    MiMi нравится это.
  18. MiMi

    MiMi АКА Сектант

    Сообщения:
    275
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Сейчас посмотрел - на программе мм - рвм нет в настройках. Опять же с рвм лучше ходить в мсф или в ссф ?
     
  19. zak

    zak Свидетели asgo

    Сообщения:
    298
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    12:38
    Значит какой вывод правильный..что делать?) и на сколько РВ глубже?
    --- Cообщения Объединены, 15 апр 2021, Оригинальная Дата Сообщения: 15 апр 2021 ---
    Извините-рашифруйте -- мсф или в ссф))
     
  20. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.767
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:38
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    MM с РВ-КТ лучше всего для мусорок и не для мусорок
     
    West Berlin нравится это.