Intronik STF vs Whites Spectra V3i

Тема в разделе "Интроник STF", создана пользователем SuchMuch, 15 май 2020.

  1. SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.877
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Mr.Aleks.:
    ***qte***
    asgo, а почему Интроник не сравниваете со Спектрой? Тоже не одна частота... Ценой поближе к Интронику будет... Спектра лучше Эквинокса? На уровне с Интроником отработает?
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    Спектра сложный в настройке и редко встречающийся на руках прибор. Для своего времени топ из топов. Но Интроник - это другое поколение. Так что спектровская многочастотность совсем не похожа на многочастотность Инка. У Интроника обе частоты в резонансе работают. Это главное отличие. Вдобавок, они (whites) показания по 3 частотам вывели, а никаких дальнейших шагов не сделали - все оставили на усмотрение пользователя. Поэтому Инк скорее с Джипи надо сравнивать, а не с живопырками. Но надо же от чего-то отталкиваться. Вот с веником и сравнивают. Он и на руках у многих и принцип действия близок, как понимаю. Хотя и не в резонансе. Поэтому по глубине до Интроника никогда не дотянется. Если только 1000 ный выпустят. Но майнлаб так быстро не меняет модельный ряд.
    ***unqte***
     
    West Berlin нравится это.
  2. BullDozzeR

    BullDozzeR АКА Сектант

    Сообщения:
    466
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Дмитрий.
    Интроник:
    STF
    Инк с ЖыПи сравнивать вообще нельзя, у них вообще ничего общего. Это как сравнивать Георадар с Магнитометром. А вот со Спектрой сравнение более реальное, оба прибора топ класа, оба мультичастотные. Да Спектра очень сложная по настройкам, но даже на нашем грунте она способна вытащить весь цвет на глубине до 20см. где Веник уже видит только чёрным. И по расходу батарей они тоже похожи.
     
    SuchMuch нравится это.
  3. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.877
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    То же самое должен сделать и Сорекс ;)
     
  4. Землеройк

    Землеройк Модератор Команда форума Эксперт Опора форума Поддержка форума фирма "АКА"

    Сообщения:
    251
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Ну сравнить Инк и ГПХ можно в том смысле, что в Крыму реально с гарантией добирают на битых антике и риме только эти два прибора. При этом по крупняку Инк поглубже с равными по размеру катушками, и все же позволяет идентифицировать металл.
    Но конечно, он никогда не будет так комфортно работать с катушками более 18", как ГПХ, тут ГПХ просто вне конкуренции.
    Скорее Инк и ГПХ, это великолепная связка у сработавшейся пары, ищущей "на общак". Перепроверка Инком целей, "копаемых" для ГПХ, резко снижает трудозатраты и повышает КПД. Особенно в каменистой местности.
     
    Фигус нравится это.
  5. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.877
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Почему? Вроде делали 25" датчики для Инка и, вроде как, тесты прошли успешно...
     
  6. BullDozzeR

    BullDozzeR АКА Сектант

    Сообщения:
    466
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Дмитрий.
    Интроник:
    STF
    Вот тут соглашусь на 100%.
    За 1 проход никогда!!! вам как минимум прийдётся пройтись на разных частотах, а Спектра в 3х частотном режиме выбирала всё. Доставала цели между лунок, пусть и неглубоко. Да в 3х частотном режиме у неё падала глубина, но на своих 20см (в нашем грунте!!!) она вытаскивала всё.
     
    Letnab нравится это.
  7. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.877
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Читаем мнение РИ:
    Lvovich:
    ***qte***
    Мнение РИ (Ремарка SuchMuch: РИ = Российские Инженеры). В3-достаточно провальный проект whites. Кроме цветного дисплея (а на это будет "вестись" определенный, но небольшой процент любителей понтов , обращающий взгляд на все яркое и цветастое :Biggrin:) там нет больше ничего привлекательного .Одновременные Три частоты не всчет , ОНИ не дают практически НИ-ЧЕ-ГО, да еще снижая чувствительность прибора. Здесь ребята остановились...как бы на полпути. :Biggrin: Вообще то суть многочастотности - радикальное повышение качества идентификации глубинных целей. Но на тех глубинах и целях на которых работает такой режим , тот же С72мфт, который дешевле В3 :Unknown:перекрывает его многократно по глубине и качеству идентификации. Тогда зачем такие сложности. если результат такой сомнительный - авось кто поведется? Прибор тяжел, дорог, а по меню - полный абзац. - Регулировать все что можно регулировать? Это слишком. Уверены значительную часть опций , их физический (или математический) смысл толком не понимает никто.
    ***unqte***

    Более детально здесь: Whites Spectra V3i
     
  8. Землеройк

    Землеройк Модератор Команда форума Эксперт Опора форума Поддержка форума фирма "АКА"

    Сообщения:
    251
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Ну,Львович как ревнивый изобретатель, не всегда справедлив к чужим изобретениям. При всей неотесанности мульичастотности Спектры, она в этом режиме (пусть и с потерей глубины) ищет там, где Сигнум будет только завывать и глючить. Как и все прежние приборы Львовича.
    Только Интроник поставил в этом вопросе жирную точку.
    Ну а непопулярность Спектры, следствие как раз того, что ее мультичастотность годна лишь для сложных грунтовых условий. На простых грунтах, она не только не дает никакогопреимущества перед прочими приборами, а наоборот - уступает в глубине поиска. При том, что сам аппарат шедевр сложности по меню и настройкам.
     
    Letnab, Фигус, BullDozzeR и 2 другим нравится это.
  9. BullDozzeR

    BullDozzeR АКА Сектант

    Сообщения:
    466
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Дмитрий.
    Интроник:
    STF
    Там где я спокойно работал со Спектрой, с Сигнумом было одно мучение. Пришлось в экономе убирать усиление до 3, а Андрей с Керчи (с которы вы снимали видео) вообще сложил своего Сига в багажник с словами "здесь работать не возможно".
    Да меню Спектры это шедевр!!! Зато кто вкурил её не на что другое не перейдёт.
     
    ANdyCV нравится это.
  10. Землеройк

    Землеройк Модератор Команда форума Эксперт Опора форума Поддержка форума фирма "АКА"

    Сообщения:
    251
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Большие моно датчики импульсников не чувствительны к механическим встряскам и небольшим изменениям геометрии. Поэтому малофантомны в работе и позволяют делать их практически из пустых корпусов с пенопластом. С увеличением датчиков более 18", по этим причинам, работа с импульсником уходит в отрыв по комфорту в сравнении с "обычными" приборами.
     
  11. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.877
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Так вроде моно для ИНКа делали же... Можно ведь сделать 25" моно для ИНКа?
     
  12. Землеройк

    Землеройк Модератор Команда форума Эксперт Опора форума Поддержка форума фирма "АКА"

    Сообщения:
    251
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Родион, у копателей есть некоторая путаница. Те датчики, что у обычных приборов называют "моно", на самом деле совсем не моно, а коаксиальные. И имеют в составе две намотки (приемная и передающая). Как и у ДД датчиков, только расположенные по другому. Именно микро подвижки одной намотки относительно другой при ударах и тряске вызывают фантомные сработки прибора, что заставляет при изготовлении предусматривать цельно залитый каркас датчика (но при большом инертном диаметре все равно не избавляет от этих микро перемещений)
    Настоящая же Моно катушка импульсников, имеет только одну намотку, которая поочередно выступает сначала передатчиком при импульсе, а потом приемником при обрыве импульса. Потому и моно (одна). И там нечему перемещаться относительно друг друга. Это позволяет делать датчики импульсников пустотелыми и легкими даже при больших диаметрах. И безфантомными при этом.
    Поэтому, когда надо "достать любой металл" с максимальных глубин, Интронику все же не соревноваться с ГПХ с моно датчиками более 20" по однозначности и удобству работы. Это чисто практика в горах и ипенях, а не тесты на яме. На яме-то да, можно посоревноваться. ;)
    Но при этом по крупняку, у ГПХ есть "провал" и по "древним каскам", Инк с 18" может посоревноваться с ГПХ 25" моно.
    Но по ним же и сопутствующему железу, есть непревзойденный чемпион. Это разнесенный глубинник Анкер (обломок меча 30см длиной на 2.5 метра, да еще в руках профи с пониманием как лежит, как тебе? ;) )Так что, всякой задаче свой инструмент. При профессиональном подходе, даже Инк с набором датчиков закроет лишь 80% задач, и пытаться закрыть им все, это та самая бедная сова, натянутая на глобус. :)))
    И, например, при серьезной бригадной горной работе по... той самой горной теме, Инк + ГПХ + Анкер, вот это да, 100% покрытия. А если еще и георадар... то 110%
    Но.. это удел очень огранниченного числа отмороженных "волков" поиска. И в весьма ограниченом географическом регионе.
    --- Cообщения Объединены, 25 сен 2020, Оригинальная Дата Сообщения: 25 сен 2020 ---
    Но Вы-то, Дмитрий, явно вкурили, но перешли? ;) Уж Интроник точно перекроет Спектру в Д режиме на любых грунтах. А на легких в режиме 2С, на своих 40кГц выцепит такую дрись, над которой 20кГц Спектры просвистят мимо. А в реализаци (испытания) сейчас пара 7/60 кГц. Представьте, что сможет датчик 12х9" или 10х6" с такой парой. по архаике и накам. ;)
    Много еще интересного впереди. И по датчикам и по ПО :)
    Вот только как участнику разработки Инка, мне радостно видеть результат трудов нашей команды. А вот как копателю... Раньше по приезду в Крым, я себя "избранным" на любой битой точке чувствовал. Никакой конкуренции, Эквинокс там ни о чем. (ГПХ мало, да и копать с ним великий труд) А сейчас по Крыму уже более десятка Инков шастает...
    Но в этот раз поеду с 18" 214 :) Может ГП сработает... Еще там не пробовал...
     
    GREEN777, Фигус и SuchMuch нравится это.
  13. ТС
    ТС
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Команда форума

    Сообщения:
    9.877
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Вася
    Интроник:
    STF
    Сорекс:
    Pro (1.00) Ультра
    Что-то мне подсказывает, что у ИНКа будут и настоящие моно датчики, только потом... Видимо Львович ест слона металлодетекции по частям... :Cool:
     
    Sisu нравится это.
  14. BullDozzeR

    BullDozzeR АКА Сектант

    Сообщения:
    466
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Дмитрий.
    Интроник:
    STF
    У меня очень пытливый ум, всегда хочется попробовать что-то новое. Спектру более менее вкурил, но хотелось большей глубины (которую она не давала) и она просто разорила меня на батарейках (был 2011г. и о литии не слышал) 8 дорогих на 4 часа.
    А как будут обстоять дела с компенсацией грунта на такой паре? 5/40 при усилении более 16 уже тяжело компенсируется. Вам бы потестить прибор на нашем грунте. Что-то с ним не так (грунтом) на 2й програме с ус 16 5 коп СССР на 25см не видит, но 1 коп на 20см видит норм. На 3й сток програме видит 30см 5 коп но такое ощущение как будто грунт пытается экранировать цель, сигнал сильный но какойто расмазаный с подбросом в чернину и очень много глюков.
    У нас на Тамани с ГПХ вообще не ходят, только конченый мазахист решится.
     
  15. conung

    conung АКА Сектант

    Сообщения:
    383
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Андрей
    Интроник:
    STF
    Как владелец Спектры попробую встать на ее защиту.
    Первоначально настройка Спектры вводит в ступор.Слишком много всяких параметров,которые влияют на качество поиска.
    Потом,выходов через 5 ,приходи понимание работы прибора.
    Оказывается вообще ничего сложного в настройках нет.
    И вообще оказывается что тех настроек всего 6
    Более того 4 из них вообще можно поставить один раз для любого поиска
    У прибора есть огромное количество настроек сигналов для поиска.
    Основная ,которая наверно самая главная-прибор позволяет настроится на грунт,просто вычесть его и прибор будет очень тихим и озвучивать всё,что находится в грунте.При этом пох на минерализацию,магнетиты или линзы промёрзлого грунта или болотную руду.
    Я очень просил устроить демонстрацию возможностей прибора Вайтс Спектры в сравнении с Интроником.
    На сегодня_(а прошло уже более 3 сезонов точно)никто ни разу не выдал такого сравнения.
    Более того у asgo есть (или была) в наличии Спектра,но он не сделал этого.
    Про него понятно..Он продвигает Интроник и любое сравнение не в пользу данного прибора будет ударом по бизнесу.
    Есть сравнение с Эквиноксом,деусом,ЗОЗО и прочими..
    К слову СТХ 3030 владел даже одновременно со Спектрой и он сильно уступал Спектре И был последствии продан.К тому же был для 3030 весь набор катушек от 6 до 17".СТХ не может то ,что может Спектра.И он совсем не глубокий прибор оказался как в ходовом поиске ,так и на полигоне
    Сравнение Интроника и Вайтс Спектра не нашёл...
    Нет никаких вообще упоминаний в сети про такой батл этих приборов.
    Если есть,прошу направтье,что бы посмотреть
    Из этого я делаю неутешительный вывод что Интроник боится такого сравнения.
     
    ejdigger, Letnab, beemen и ещё 1-му нравится это.
  16. West Berlin

    West Berlin АКА Миссионер

    Сообщения:
    1.013
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Александр
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Фирма Вайтс умерла и их на руках уже всё меньше, а потом Эквинокс с катушкой 12×15 в лёгкую сделает Спектру.
     
    conung нравится это.
  17. conung

    conung АКА Сектант

    Сообщения:
    383
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Андрей
    Интроник:
    STF
    Очень сильно сомневаюсь,так как Эквиноксов 2 есть в окружении 600 и 800.Пока отстают на тестовой площадке
    В ходовом поиске всё что видит Эквинокс с большой катушкой видит и Спектра с 13"BSG
    Очень часто, то что видит Спектра цветом, не озвучивает Экв
    Гаррет Вайтс выкупил и уже выпустил прибор по золоту,просто наклейка другая.Вполне возможно и Спектру выпустит.
    Спектр на руках очень много. И говорить о не востребованности прибора пока преждевременно.
    А вот сравнения с Интроником почему то нет
     
    West Berlin нравится это.
  18. West Berlin

    West Berlin АКА Миссионер

    Сообщения:
    1.013
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Александр
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Гаррет выкупил бренд, а главный разработчик Вайтс, давно от них ушёл.
    Если у кого-то из владельцев Эквиноксов есть прошивка 3.13, пусть на тестовой площадке попробуют 4кгц и вы свою Спектру с катушкой 10дд.
     
    conung нравится это.
  19. conung

    conung АКА Сектант

    Сообщения:
    383
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Андрей
    Интроник:
    STF
    Насколько я понял Гаррет выкупил полностью всю документацию,патенты и оборудование Вайтс.
    Там не нужен уже разработчик как таковой Все технологические операции есть ,все разработки-вся библиотека есть....Спецы справятся читать чертежи. Выпускать изделия будут нанятые рабочие. Я тут выкладывал в своё время как устроено производство Вайтс.Очень достойно всё и визуально понятно как делается всё.Там огромное количество приборв в постоянном выпуске.Одновременно несколько моделей. Работают на разных операциях насколько я увидел даже инвалиды
    Ну может налоги там меньше фирма платит..Не скажу
    Очень интересно у них делаются катушки...
    .Есть и видео завода Гаррет.

    По поводу Эквиноксов.Мне этот прибор пока вообще не интересен. Его возможности я увидел.Хороший добротный прибор с хорошими поисковыми характеристиками.Но слишком оцветняет железо
    У Спектры рабочая частота есть низкая 2.5 в противовес 4 у Эква.
    Частоты Спектры 2.5-7 и 22 и он реально будет не хуже и даже сможет больше. Из катушек у меня 7",13" и 18"
    У Эквинокса пока нет шансов.
    Меня интересует больше Интроник,который Эквинокс обходит.
     
  20. West Berlin

    West Berlin АКА Миссионер

    Сообщения:
    1.013
    Пол:
    Мужской
    Местное время:
    13:47
    Имя:
    Александр
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Ни у Гаррета, ни у Вайтса нет своих спецов, последние приборы и Гаррет Апекс и Гаррет-Вайтс, сконструировала группа FTR , это разработчики Фишера 75, они же помогли туркам сделать Рейсер, Мультикрузер, Анфибио и скорее всего мультичастотный ,,Легенд".
     
    conung нравится это.