Сиг РВМ vs РВ-КТ, MM

Discussion in 'Общие вопросы (1 частота)' started by SuchMuch, May 21, 2017.

  1. SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Имя:
    Родион
    Lvovich:
    ***qte***
    РВМ - разделяет гораздо хуже по сравнению с ММ. Это не думающий алгоритм. В ММ все таки много интеллектуальной обработки. В нем нам удалось совместить высокую чувствительность с отличным разделение.
    ***unqte***
     
  2. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Имя:
    Родион
    Saranskii:
    ***qte***
    В теории ... ну, наверное, РВМ может и больше предназначен для мусорки. На практике же, несколько раз включал и честно пытался по полчаса с ним отходить. При встрече цели, перепроверялся и стандартным РВ-КТ. Честно, разницы в глубинах я не нашел. То, что в РВМ звучало цветом, то и РВ-КТ озвучивал явным цветом. То, что в РВМ озвучивало спорным, то и РВ-КТ показывал спорно. Явные цели - они и там и там звучат явно. ХЗ, лично я не понял в чем преимущество этого режима, а вот после него через полчаса точно в башке чугунина. Для себя пока решил - да ну его на подальше.

    Ясно, что несколько раз по полчаса - это "ни о чем", но, блин, заставить себя терпеть эту какофонию больше часа - это жесть. В РВ-КТ, бывает, хожу по 12 часов и вообще никаких проблем. Абсолютно.
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    Кто же говорит про глубину. РВМ не для глубины. Он для мусора и только для мусора. При работе в РВМ отключается возможность выделить (математически) размытый по грунту сигнал от глубокой цели.

    А вот на мусоре, там где РВ-КТ уже крякает только железом, РВМ способен пискнуть именно на цвет. В этом его преимущество. На практике подметил: цвет, который РВ-КТ уже перестал видеть из-за близости железа, можно еще поймать РВМ-ом.
    ***unqte***
     
  3. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Имя:
    Родион
    verdas:
    ***qte***
    Второй год использую РВМ как основной режим поиска, но с несколькими условиями: поиск на чистых местах, где важен любой глубокий сигнал, не важно железо или цвет, главное за него зацепиться, РВ-КТ в таких случаях даёт только короткое гудение которое легко пропустить, РВМ полноценный сигнал, небольшое кол-во ГК, т.к. РВМ их видит лучше остальных режимов, настройки при этом чуйка 20 пор.тон 18 об. ус 6. и нормально можно ходить, иногда правда прибор начинает гудеть сам по себе как правило при его неподвижном положении, лечится переходом в другой режим поиска минут на 5-10, но это, думаю, это какой-то баг прибора.
    ***unqte***

    Fokyc:
    ***qte***
    Не знаю, не знаю... По сути прибор работает одинаково по глубине, что на РВП-КТ, что РВМ, что РВ-КТ. Согласны? Мы же не меняем усиление. Просто подбираем режим согласно своему слуховому аппарату и целесообразностью на месте. Так вот, я проверял и перепроверял глубокие цели на всех этих режимах и вывод один: РВ-КТ. В частности тот же РВМ размазывает сигнал, делает его невидимым, как на спревшие корешки, кусочек уголька, кирпичика и т.д. У РВ-КТ на эту же цель КТ может быть как на ГК, или не быть вообще, но РВ будет именно как на цель - чётко, а не превращаясь в непонятно что.
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    Все верно. Дело в том, что РВМ - это режим в котором отключается математика прибора, получается режим "что вижу, то пою". И таким образом мы лишаемся основного преимущества АКА, того преимущества, которое отличает наши приборы от всех остальных - математического выделения слабых сигналов от целей, поглощенных фоном грунта. Зато РВМ может пискнуть на подмаскированную железом цветнину, в то время как РВ-КТ уже ее не разделяет.
    ***unqte***
     
  4. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Имя:
    Родион
    mainlord:
    ***qte***
    У меня в домашних тестах, в РВМ, получилось увидеть некоторые сложные цели (типа сложенные вместе кусок железа и монета), на которых прибор в режиме озвучки РВ-КТ вообще отказывался видеть цвет, а вот в РВМ что-то более менее отчетливое проскакивало.

    Кстати, если кому интересно, по этим сложным целям (когда монета и кусок железа сложенные вместе) - никакого отличия от аськи 350-й не заметил.. то что видит аська, видит и сорекс в РВ-КТ, то что не видит аська, не видит и сорекс.. РВ-КТ.., но в РВМ - сорекс видит то, что не видит аська.. правда в РВ-КТ он сам это тоже не видит)))

    Только на сильном мусоре кмк сложно будет ходить - ложняков будет много, а вот на относительно чистых местах (где цветные цели могут быть подмаскированы отдельными, нечастыми кусками железа) интересно было бы попробовать.
    И еще - если бы этот режим РВМ был так хорош для мусора, то почему бы его было не включить в набор озвучек для алгоритма ММ? Посчитали что не место ему там, или в силу особенностей схемотехники и логики работы прибора он туда не вписывался?
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    RE: И еще - если бы этот режим РВМ был так хорош для мусора, то почему бы его было не включить в набор озвучек для алгоритма ММ? Посчитали что не место ему там, или в силу особенностей схемотехники и логики работы прибора он туда не вписывался?
    Потому, что РВ-М это режим реального времени, то есть длительность сигнала определяется скоростью движения катушки, а ММ имеет измененную скорость восстановления.
    ***unqte***

    mainlord:
    ***qte***
    Но ведь РВМ будет изначально быстрее, чем самый быстрый (с самой высокой скоростью восстановления) КТ в ММ? Или нет?
    И еще, asgo, а как на Ваш взгляд (опытного оператора), имеет смысл использования режима РВМ на мусоре, (особенно с учетом несколько лучшей реакции на сложные цели в домашних тестах) или в реальности нет смысла и лучше ходить в ММ?
    Лично Вы, какое видите применение данному (РВМ) режиму прибора?
    ***unqte***

    asgo:
    ***qte***
    Скорость РВМ зависит и от скорости обработки сигнала самим прибором. Это же все-таки цифра, хоть и звучит как аналог. Надо помахать перед датчиком монеткой и проверить. Потом преимущество РВМ именно в том, что можно замедлить проводку, а не ускорить. Но на практике не применяю. Я же с Сигнумом в основном хожу, а там РВМ куцый какой-то (Ремарка SuchMuch: данное обсуждение велось в 2015 году, на тот момент РВМ-99 еще не разработали). На Сорексе намного интересней. Да и для мусора снайперку больше использую и настойками вывожу что мне надо. Такого, чтобы РВМ пришлось использовать и не припомню.

    Вот пример хорошей настойки на разделение:
    ***unqte***

    Ремарка SuchMuch:
    В режиме РВМ есть смысл проверять рядом с крупным железом - есть шанс отловить мелкую цель на фоне крупного сигнала
     
  5. Михалыч

    Михалыч

    Messages:
    156
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Имя:
    Александр
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    Я не совсем понимаю. ММ это алгоритм а рвм это тип звуковой индикации. На мой взгляд это разные вещи. Или у ММ свой тип звуковой индикации?
     
    SuchMuch likes this.
  6. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Имя:
    Родион
    РВМ - это алгоритм (псевдоаналоговый), почему его засунули в озвучку сложно сказать... Наверное, чтобы начинающие не утонули в алгоритмах, коих без РВМ, РВМ-99, аж целых три!

    См. тему: "РВ-М (Реальное Время - Мультичастотный)"
     
  7. Михалыч

    Михалыч

    Messages:
    156
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Имя:
    Александр
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    Спасибо за ответ. Этого в инструкции с прибором нет.
     
  8. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Имя:
    Родион
    Бумажные инструкции могут быть старыми версиями, причем с ошибками... См. раздел: "Инструкции по Эксплуатации Металлодетекторов АКА" - в нем собраны все актуальные инструкции к приборам АКА
     
  9. zak

    zak Свидетели asgo

    Messages:
    295
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    для сигнума МФД для3 прогр всё же более надежнее РВ-КТ или РВ-М..или последний уже устарел и ечас РВ М99?(но в нём ведь тоже размыто всё?
    А как быть в 4ой программ с ГП...РВ-М всё же? прошу разжуйте пожалуйста. уже всё по 10 раз перечитал ))))и пере
    пробовал голова идёт кругом
     
  10. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Имя:
    Родион
    РВ-КТ - для ходового поиска
    РВМ - для ГП
     
  11. MiMi

    MiMi

    Messages:
    280
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    На сколько глубже видит РВМ ? ДЛЯ ПРИМЕРА возьмем 5 коп Н2 или гильзу маузер
     
  12. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Имя:
    Родион
    Для примера возьмем мнение того, кто создал эти алгоритмы: Lvovich, см. тему: РВ-М (Реальное Время - Мультичастотный)
     
  13. MiMi

    MiMi

    Messages:
    280
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Читаю эту тему сейчас. Там в самом начале написано - ИЗ ИНСТРУКЦИИ К СИГНУМ
     
  14. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Имя:
    Родион
    Алгоритмы, озвучки одинаковы (кроме РВМ-99 - у С-Про нет этой озвучки), что для Сорекса Про, что для Сигнума МФД/МФТ. Разница лишь в аппаратном исполнении.
     
    zak and MiMi like this.
  15. zak

    zak Свидетели asgo

    Messages:
    295
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    ИМХО. Пора бы старые инструкции может в архив что бы народ не путался. очень не просто разбираться и так)) старая инфо пусть может где то в архиве ...))
     
  16. MiMi

    MiMi

    Messages:
    280
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Самый первый пост - вот тут у не понял вообще .... ММ - это программа для мусорки , а РВМ - это тип звуковой индификации.... режим РВМ НЕ РАБОТАЕТ В ПРОГРАММЕ ММ ?
     
  17. maximka-1301

    maximka-1301 Гость

    Local Time:
    2:18 AM
    От типа озвучки способность работать в тех или иных условиях зависит не меньше, чем от режима работы. Я, например, считаю, что режим реального времени глубже на одних и тех же настройках, чем РВ-КТ. Хотя бы потому, что суперглубокие сигналы, когда РВ еле-еле всхлипывает и перекрывается звуком КТ очень легко принять за ложняк и пропустить. А если КТ не будет, то и перекрывать будет нечего. А когда человек привык слишком к РВ-КТ, а ему нужно добить в ноль место, сделать это можно только по всхлипам РВ, которые тоже можно легко пропустить, так как мозг уже привык реагировать на КТ и подсознательно его ждет
     
    MiMi likes this.
  18. MiMi

    MiMi

    Messages:
    280
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Сейчас посмотрел - на программе мм - рвм нет в настройках. Опять же с рвм лучше ходить в мсф или в ссф ?
     
  19. zak

    zak Свидетели asgo

    Messages:
    295
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Значит какой вывод правильный..что делать?) и на сколько РВ глубже?
    --- Cообщения Объединены, Apr 15, 2021, Оригинальная Дата Сообщения: Apr 15, 2021 ---
    Извините-рашифруйте -- мсф или в ссф))
     
  20. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    33
    Gender:
    Male
    Local Time:
    2:18 AM
    Имя:
    Родион
    MM с РВ-КТ лучше всего для мусорок и не для мусорок
     
    West Berlin likes this.
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice