Подскажите пожалуйста по кресту

А что если предположить, что это был фундамент церкви. Могли его положить изначально в фундамент при строительстве, как по традиции, по углам фундамента, нового строящегося дома, ложат монету/монетки на счастье на богатство и тд и тп? Или ложить в фундамент при строительстве церкви крест, богохульство?

--- Cообщения Объединены, 29 июн 2019, Оригинальная Дата Сообщения: 29 июн 2019 ---

Центральная Кубань

 

От меня далековато, 230км.

 

Ну да... Не, найден именно в тех местах, кроме как сердца Кубанского казачества не назовёшь. А так казаки крайне не любили мягко сказать иногородних и представителей других религий , а не позволяли им жить вместе в станицах, а только за её пределами, какие-то специальные выселки, коши, хутора, сомнительно что он католический. Крайне сомнительно. Тем более насколько мне известно, в месте где он обнаружен отродясь не было поселений ни иногородних ни немцев, ни ещё кого бы то ни было

 

Наши немцы приехали с Украины, возможен похожий вариант, наверное стоит покопать историю места находки.

 

Тоже к этому склоняюсь. Только что это даст? Если даже предложить что это фундамент церкви был, всё равно не ясно сколько ему примерно лет и от чего он? Ситуация однако. Разве что даст ответ почему он там оказался, если это была церковь, спрятали в гражданскую /30е, но почему в фундамент? Почему долбили кладку под нишу? Почему прятали как слиток золота? Только вопросы))

 

Коллеги, в общем просидев в интернете энное время, соглашусь с вами) крест действительно католический) и вот ещё что узнал. В месте где он был найден, раньше была церковь. Был ли это фундамент самой церкви либо какой-то пристройки на её территории, думаю не особо важно. Так вот... Первая церковь (деревянная), была построена в первой четверти XIX века на деньги вдовы некоего казачьего полковника, просуществовала она не долго, около 30 лет, и собственно сгорела. После этого, на её месте построили каменную, из кирпича, которую во время гражданской войны жгли и ограбили, после чего окончательно её уничтожили с лица земли в 1932 году. Собственно что теперь хочется спросить, кто как говорится в теме... Если крест действительно был привезён казаками из Европы, либо было привезено нечто, частью чего он возможно являлся, мог ли крест/либо некое католическое изделие использоваться по назначению в православной церкви? Думаю что почему бы и нет, ибо это не икона, не образ... Если он был частью некой утвари, то вполне логично. Что скажете? Конечно было бы хорошо мнение священника, но тем не менее... Что думаете? Мог или нет?

P. S. Ещё какая мысль есть... Может его и спрятали как "золотой слиток ", ибо для этой церкви он был особо дорог как некая память, и естественно чтобы краснопузые не поломали и не выбросили, не отдали на переплавку и тд... По тому же полковнику, или его вдове. Возможно что этот крест он и привёз из Европы, и он стал как некий атрибут этой церкви...как памятник что-ли... Не знаю как правильно написать. Также может быть что он был вставкой в библии, и эта библия также хранились в этой церкви, трофейная. Книга могла сгореть при первом пожаре в деревянной, а после вполне могли его просто найти и уже хранить отдельно как атрибут и ценность самой церкви... Поэтому как думаю, ему минимум лет 200. А в остальном... Пока только вопросы. Что скажете? Но то что он был особо дорог для церкви, сомнений нет. Ибо слишком хорошо его спрятали. Действительно как клад или золотой слиток. Стали бы долбить молотком и зубилом кирпичную кладку просто так

 

А что не 300,вы литьё 200-летней давности посмотрите и все сомнения пропадут.Банальный ширпотреб 90-х

 

Если и не 90-х, то ненамного раньше. Надо внимательно смотреть серые окислы на отливке.

--- Cообщения Объединены, 30 июн 2019, Оригинальная Дата Сообщения: 30 июн 2019 ---

Смущают вот эти рыхлые, серые окислы на изломах и отливке. Очень похоже на покрытый медью, окислившийся алюминиевый сплав.

--- Cообщения Объединены, 30 июн 2019 ---

Разговаривал со священником по поводу этого креста, предварительно отправив ему фотографии на WathsUp. Его комментарии следующие. Крест обычный. Скорее всего католический, но может быть и Православным (так называемый "павловский" - четырёхконечный.) Подтвердил, что крест, как я и предполагал, не нательный и не наперсный. Так же не использовался в церковной утвари. Предположительно мог применяться священником в требах.

 

--- Cообщения Объединены, 30 июн 2019, Оригинальная Дата Сообщения: 30 июн 2019 ---

Ну конечно ширпотреб 90-х)) в фундаменте 200 летней давности)))

Алюминий лёгкий метал также как и его сплавы. Могу ещё сказать то, что он довольно тяжёлый. Увесистый. Однозначно медь

 

Что за серые пятна на распятии ???

 

Вы присмотритесь внимательно. Сначала Иисус идёт красный, медный цвет, потом что-то похожее на лужение и позолота, это наверное одно и тоже, свет скорее всего не так лёг на фото, на остальной фотографии прекрасно видно именно позолота На ногах особенно видно. По моему насколько я знаю, перед золочением необходимо нанести олово...на ногах как раз таки и видно свинцовый цвет

 

Зря. Тема бесконечная и ни к чему не приводящая. А так, обменялись мнением и забыли...

 

Того же мнения уважаемый!) не вижу смысла ругаться и разводить срач))

 

Да я уж и так, и эдак смотрел.
Опишите порядок слоёв покрытия начиная с основного тела изделия. Может быть тогда станет понятнее.
Серый цвет на этом изломе и есть основной материал креста? (см. рис.)

--- Cообщения Объединены, 30 июн 2019, Оригинальная Дата Сообщения: 30 июн 2019 ---

И ещё. Крест нашли замурованным в кирпичной кладке цоколя здания или он лежал в подготовленной нише?

 

Нет. Он полностью медный. Окислы... Может грунт повлиял так, либо замес кирпича и грунта, но сам крест и фигурка Иисуса медная. Ни бронза, ни латунь, именно медь. Красная медь

 

Так крест замурован был или лежал в нише? И что за грунт?

 

Лежал в нише, которую сделали убрав один кирпич, после чего в нишу наложили чернозёма, закрыв кирпичём малого размера её, поэтому да, её можно назвать замурованная