Цельнометаллическая Лопата из Титана, Спроектированная для Металлопоиска

Discussion in 'Инструменты для земляных работ' started by SuchMuch, Sep 4, 2017.

?

Купили бы Вы цельнометаллическую лопату из титана за 5000 руб - 6000 руб?

  1. Да

    20 vote(s)
    27.8%
  2. Нет

    52 vote(s)
    72.2%
  1. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    80
    Gender:
    Male
    Local Time:
    11:02 AM
    Имя:
    Родион
    Однако у титановых сплавов есть 1 очень неоспоримое преимущество - не корродирует! Мой первый фискарь практически скорродировал, но благо его украл ненадежный "товарищ" из Беларуси и тем самым избавил меня от ржавого железа, которое рука не подымалась выкинуть
     
    genn likes this.
  2. genn

    genn

    Messages:
    80
    Gender:
    Male
    Local Time:
    1:02 PM
    Имя:
    Геннадий
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Это практически единственное его положительные качество. Можно ещё добавить высокую жаропрочность и, при правильной термообработке если была сварка, то вязкость. Что в нашем случае не актуально. Ну и титан и его сплавы это конструкционные материалы. А для серьёзной лопаты нужны всё таки инструментальные. Сам хожу с коротким фискарсом телескопом. У нас тут на Урале может попасться всё что угодно. Приходилось и корни рубить и как ломом камни ворочать. Пока не подводил. Но коллеги уже успели сломать и фискарс, именно сломать чисто из уверенности, что он не ломается.
     
    п.Петренко likes this.
  3. TS
    TS
    SuchMuch

    SuchMuch Советник Staff Member

    Messages:
    80
    Gender:
    Male
    Local Time:
    11:02 AM
    Имя:
    Родион
    Титановая лопата идеально подойдет для пеших разведок, где нет каменистых грунтов
     
    genn likes this.
  4. genn

    genn

    Messages:
    80
    Gender:
    Male
    Local Time:
    1:02 PM
    Имя:
    Геннадий
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Полностью согласен. Как то у нас на рынке в ближайшем городе продавали штампованные стандартные штыковые лопаты под деревянный черенок. Причём из титана. Относительно давно это было и цена какая то смешная. Мне об этом друг сказал. Купил сразу, штук шесть, одну мне подарил. В саду грядки ковырять одно удовольствие. Вообще у нас как бы титан не дефицит, правда поставляют не в трубах. Раньше изголялись делали шнековые ледобуры, шабалки для рыбалки... Оказалось что к титану не липнет лёд зимой. Наверно сказывается его низкая теплопроводность. Намерзает конечно как обычно, но стоит чуть стукнуть и слетает весь. Да, весной приходилось брать с собой рыболовную трехгранную пешню. Грунт у нас очень неравномерно оттаивает. В общем то пользы не много от неё. Всё таки промерзший грунт это не лёд. Но шанс откопать есть. Помогала. В этом случае никакая лопата пешню не заменит.
     
    GREEN777 and SuchMuch like this.
  5. Zampoteh

    Zampoteh

    Messages:
    729
    Gender:
    Male
    Local Time:
    1:02 PM
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    Добрались руки до новой титановой лопаты. Камрады, подскажите как на практике лучше сделать угол лопасти относительно черенка, прямой как у огородной лопаты, или под углом как у фискаря?
     
  6. GREEN777

    GREEN777 Поддержка форума

    Messages:
    2,947
    Gender:
    Male
    Local Time:
    11:02 AM
    Имя:
    Дормидонт
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    Делал себе облегчённые лопаты из магазинного штыка (рельсовая сталь) и алюминиевого черенка. Фискарсом копать конечно удобнее. А вот корни рубить удобнее прямой лопатой.
    Для этих случаев, у всех моих лопат есть боковая заточка.
     
    Gefan likes this.
  7. Gefan

    Gefan

    Messages:
    442
    Gender:
    Male
    Local Time:
    11:02 AM
    Имя:
    Геннадий
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Мне в прошлом году под заказ сделал лёгкую лопату из титана наш форумчанин. Лопата с изгибом как у фискаря. Ею только копаю и крупные корни не рублю, берегу. Для этого топор имеется.
     
    GREEN777 likes this.
  8. п.Петренко

    п.Петренко Заратустра Staff Member

    Messages:
    269
    Gender:
    Male
    Local Time:
    11:02 AM
    Имя:
    Сергей
    Интроник:
    STF
    Лом как то титановый сломали на копе)) с лопатой страшно будет после этого))
     
  9. Zampoteh

    Zampoteh

    Messages:
    729
    Gender:
    Male
    Local Time:
    1:02 PM
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    Легкая титановая лопата, переделанная из огородной, дает несколько трещин за сезон. Варить трещины бесполезно, лопается само через полминуты после гашения дуги. Решил сделать новую лопату более грамотно с точки зрения сопромата, и применить более подходящий сплав титана.
    Я готов бережно относиться к титановой лопате и не свирепствовать в рубке корней, потому что 700 грамм на подвесе через плечо практически не чувствуется, а 2500 грамм фискаря хочется через полчаса зашвырнуть в кусты.
     
    Kurkino and SuchMuch like this.
  10. Gefan

    Gefan

    Messages:
    442
    Gender:
    Male
    Local Time:
    11:02 AM
    Имя:
    Геннадий
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Лопата фискарь неубиваемая. Я её использую на твёрдых грунтах. Возить её в багажнике авто совсем нетяжело.:)
     
    nait and GREEN777 like this.
  11. genn

    genn

    Messages:
    80
    Gender:
    Male
    Local Time:
    1:02 PM
    Имя:
    Геннадий
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Сварка титана без последующего отжига всегда приводит к трещинам. Вроде бы еще и предварительный подогрев нужен. Если интересно могу узнать точнее. Также как и режимы термообработки. Ножи конечно из титана не получаться, а вот монтировки делали, причем очень даже неплохие. Правда вечными всё рпвно неполучились... С дуру можно и .. сломать. Да недавно узнал про карбонизацию титана... То есть что то похожее на цементацию низкоуглеродистых сталей. Эффект значительное повышение микротвердости поверхностного слоя .
     
    SuchMuch likes this.
  12. Zampoteh

    Zampoteh

    Messages:
    729
    Gender:
    Male
    Local Time:
    1:02 PM
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    Вы пожалуйста узнайте точнее, потому что первые два утверждения - полная чушь :)
    Отличные монтировки конечно, только сначала постоянно отбивают руку, а потом ломаются.
    --- Cообщения Объединены, Jan 28, 2024, Оригинальная Дата Сообщения: Jan 28, 2024 ---
    Карбидизация, как и цементация, применяется только для деталей, не испытывающих упругие деформации, так что это не наш случай. Да и карбидизация титана не получила распространения ввиду побочного растворения кислорода или водорода, с резкой потерей прочностных характеристик.
     
    SuchMuch and GREEN777 like this.
  13. genn

    genn

    Messages:
    80
    Gender:
    Male
    Local Time:
    1:02 PM
    Имя:
    Геннадий
    Интроник:
    STF
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    На счёт чуши вы явно поторопились. Наш институт таким не занимается. Можете посмотреть конкретно чем мы занимаемся. Полное название рфяц вниитф. Карбонизация титана немножко не то что цементация стали...скорее похожа на карбонитрацию чем любят заниматься на западе... Да всё это применяется в очень серьёзных изделиях.
    --- Cообщения Объединены, Jan 28, 2024, Оригинальная Дата Сообщения: Jan 28, 2024 ---
    Сегодня продолжить не смогу пора на работу....
     
    SuchMuch likes this.
  14. Zampoteh

    Zampoteh

    Messages:
    729
    Gender:
    Male
    Local Time:
    1:02 PM
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    Нет не поторопился. Ваш институт может заниматься чем угодно, но лично Вам следует хотя бы немного ознакомиться с принципами сварки титана, а так же фазовыми и структурными превращениями этого материала. При нагреве титана у него всегда растет зерно, поэтому сварку проводят на максимальной скорости с минимальными энерговложениями, и уж ни в коем случае не с подогревом, который кстати можно делать только в инертной или вакуумной камере.
    Карбонизация - это насыщение воды углекислым газом, или торфа углеродом, а в случае с металлами процесс называется карбидизацией, и получается при этом карбид титана, а не карбон.
     
    GREEN777 likes this.
  15. GREEN777

    GREEN777 Поддержка форума

    Messages:
    2,947
    Gender:
    Male
    Local Time:
    11:02 AM
    Имя:
    Дормидонт
    Сигнум:
    MFD Про (2.06)
    Беркут-5:
    Стандарт (5.01)
    С такими лопатами только на Марсе копать. :)
     
  16. Alex777

    Alex777

    Messages:
    59
    Gender:
    Male
    Local Time:
    11:02 AM
    Сигнум:
    MFD (2.06)
    Тяжесть-это хорошо.Тяжесть-это надёжно.Даже если не выкопает клад, всегда можно врезать по башке.
     
    nait and Cherokee like this.
  17. DMS111

    DMS111 Гость

    Local Time:
    11:02 AM
    Тяжесть - то, что нужно. В лесу лопата, она еще и топор. Через корни пробиваюсь, лупя, как ломом. без веса - без рук останусь.
    Имею Фискарь телескоп. Из апгрейда - обварка сопряжения лезвия с ручкой. Заточил лезвие и правый грань лопаты, ибо выработалась привычка дергать ее в земле в право. Дополнительно прорезает сегмент. Ручка длинная - отличный рычаг.
    Короткие обычные фискарсы - полнейшей фуфлище. Во всяком случае в моей эксплуатации. На сезон. Если не меньше. (Как и берцы ;) ) На лезвии появляется горизонтальная трещина под клепанной заделкой рукояти.
    Телескоп работает уже лет .. дофига, короче.

    ЗЫ
    К слову. Если уж заморачиваться про лопаты, то нужно к кладбищенским кексам топать, за пузырь вызнавать - кто им делает их инструмент. Они у них сработаны определенно на оборонном предприятии, с применение самых современных технологий. Там точно на лезвии какая то породистая сталь типа, как на лопатках реактивных движков. И вообще сработана на века... Уверен, что и стоит не меньше титановой.
    --- Cообщения Объединены, Jan 29, 2024, Оригинальная Дата Сообщения: Jan 29, 2024 ---
    Во-во!! Именно что! ;) Мир вокруг не спокоен и враждебен. ;)

     
  18. Def1974

    Def1974

    Messages:
    289
    Gender:
    Male
    Local Time:
    10:02 AM
    Беркут-5:
    Стандарт (5.15.2)
    2014-06-26 21-11-22.JPG 2014-06-26 21-11-58.JPG 2014-06-26 21-11-40.JPG 2014-06-26 21-12-12.JPG 2014-06-26 21-11-22.JPG 2014-06-26 21-11-58.JPG 2014-06-26 21-11-40.JPG 2014-06-26 21-12-12.JPG
    --- Cообщения Объединены, Jan 29, 2024, Оригинальная Дата Сообщения: Jan 29, 2024 ---
    Все фискари сделал разборные под рюкзак...
    Соединения работают уже лет 7-8 без люфтов,хотя использую на фундах как лом
     
    SuchMuch likes this.
  19. DMS111

    DMS111 Гость

    Local Time:
    11:02 AM
    А зачем такой геморой?
    Ты на 2х автобусах и электричке ездишь копать?
    В машину хоть 2х метровая лопата влезет. И не нужно так упарываться.
    А на природе - на плече положил и звиздуй в закат до талого.
     
    Лысый крот likes this.
  20. Zampoteh

    Zampoteh

    Messages:
    729
    Gender:
    Male
    Local Time:
    1:02 PM
    Сорекс:
    Pro (1.00)
    Категорически не согласен с любителями тяжести. По началу тоже думал что лопата должна быть тяжелая чтобы долбить и рубить корни, оказалось что даже тяжелая лопата долбит и рубит весьма посредственно, а втыкать в грунт надо не весом лопаты, а собственным весом в легком прыжке по лопасти. От тяжести же никакой пользы, только утомляемость растет.
    --- Cообщения Объединены, Jan 29, 2024, Оригинальная Дата Сообщения: Jan 29, 2024 ---
    Влезет, только перепачкает всё.
    В таком соединении с упором в торцы достаточно 8-10 ниток резьбы, потому что она работает чисто на растяжение. И вставку с наружной резьбой надо было просверлить до стенки в 3-4 мм.
     
    SuchMuch likes this.